Il terrazzo di XYPOD e INDACO

Mica mi arrendo, sapete?
Io c'ho proprio una bella coccia dura...



Molto sole, per tutto il giorno. Esposizione sud-ovest (Indaco, correggimi se sbaglio!) latro destro, est per il lato sinistro.
In pratica l'unico lato che ci manca è il nord

Fate conto che il vascone alla vostra destra con tutti quegli ex sia vuoto. E che tutto il terrazzo sia recintato sopra i muretti con dei grigliati (ferro con tutta probabilità) e che soprattutto dalla parte destra vorreste schermarvi dai vicini curiosi...

Avete a disposizione rose, glicine e bignonia + un sacco di clematis e altre mille cose...

Che cosa ci mettereste? Dove le mettereste?

[Modificato da xypod 14/02/2005 18.04]

Dany, ricordati di metterci le misure del terrazzo, dal disegno non si riesce a immaginare quanto sia grande ... e vi garantisco che lo è, nonostante l'oceano di piante che questi due sono riusciti (e riusciranno ancora) ad accumulare ....
Elisa

... e la lista delle piante... tanto quella vecchia è stata abbondantemente rimpinguata, no?

Allora, dimensioni totali del terrazzo (tenete conto però che adesso c'è la veranda sopra) è circa 100 mq.

Per la lista... oMIODIO
Adesso l'acchiappo, l'aggiorno e ve la metto qui.
Che bello, dai che mi aiutate a fare un progetto come si deve!!

Puff puff... Allora, eccole (ma qualcuna ne manca, aggiungerò controllando stasera).

ALBERINI E ALBERELLI
1 abies koreana in vaso (1 m circa)
1 alberello di maggiociondolo (1 metro e mezzo di h)
1 bignonia gigante (arancione)
1 melograno in vaso grande (2 m di h)
1 rosmarino di 15 anni in vaso, portamento assolutamente prostrato
1 weigelia rosa
1 grosso albero di oleandro rosa in vaso di pietra
1 albero di alloro in vaso
1 alberello di callistemon in vaso (1 metro circa)
1 alberello di limone (2 m)
1 lavanda di 15 anni
1 filadelfo (1m buono in vaso di pietra)
1 cipressino

ROSE
1 metro e qualcosa di pierre de ronsard (rosa bianco)
1 metro e qualcosa di eric tabarly (rosa amarena)
rugosa molto vecchia, fiore semplice fucsia
camille pisarro (striata)
guy savoy (striata rosa rossa)
tivoli (gialla sfumata)
Sebastian Kneipp (rosa bianco)
Slater's Crimson China (rosso ciliegia a fiori piccoli)
Duftzauber 84 (rossa doppia)
Mini Eden (rosa bianco, miniatura)
Sorbet Fruité (striata arancione gialla)
Ingrid Bergman (rossa doppia)
Just joey (albicocca)
Peace (?)
Robusta (rossa, fiore semplice)
Kronenburg (arancio giallo)
Handel (rampicante, bicolore rosa acceso e bianco)
Slater's Crimson China
gialla stradoppia
varie talee in arrivo!

PIANTE DI MEDIE DIMENSIONI
3 grossi vasi rettangolari di pietra di bergeria cordifolia
3 piccole hosta (fiore lilla) e 1 gigante in vaso di pietra quadrato (bianca profumata)
6 o 7 salvie (guaranitica, leucantha, peach ecc.)
8 camelie (screziata, rossa, bianca doppia, rosa stradoppia, bianca semplice, screziata semidoppia ecc.)
8 peonie (1 arborea, le altre arbustive )
1 lagestroemia lilla chiaro (che non so se terrò!)
2 astri azzurro - lilla
finocchio selvatico
3 crisantemi
1 kniphofia (color tramonto)
1 grossa lavandula x allardii
1 agaphantus lilla (mai fiorito purtroppo sigh)
1 hydrangea blu
1 lonicera (ma non la tengo mi sa)
1 mirabilis jalapa
1 glicine Amethyst falls
1 vite (uva fragola)

PIANTE DI PICCOLE DIMENSIONI
1 coprosma
1 lichnis coronaria magenta
1 veronica (rosa, bianca e viola)
15 clematis (colori dal rosa, al blu, al viola, striate)
symphoricarpos albus (mi sa che lo scambio)
helleborus
primule vari colori
hybiscus syriacus lilla con occhio fucsia
fragole
mirtillo americano
una talea di lillà
una talea di kerria
dianthus rossi
bocche di leone (perenne da me, non so come!)
1 kalmia
plumbago azzurro
timo, menta, maggiorana, salvia classica, melissa, erba pepe
felci

BULBI:
varie calle (bianca, viola e le altre colorate)
iris azzurri
topinambur
pervinca maior
alisso bianco e lilla
sedum a fiore giallo
hemerocallis arancioni, gialli e rossi
allium gigante lilla
2 o 3 platycodon blu e rosa
bulbi vari (giacinti, ciclamini, mughetti, narcisi, begonie, tulipani, lilium, dalie, amaryllis, fresie ecc.)

ANNUALI:
2 varietà di palme
althaea (nera)
cobaea
digitalis rosa
portulaca
ipomee

Da riparare d'inverno:
3 brugmansie (viola stradoppia, albicocca + talea)
jacaranda mimosifolia
fucsia
senecio variegato
ibiscus a fiore arancione sfumato
caesalpinia pulcherrima
1 banano heliconia-rostrata
tecoma capensis
strelizia
stella di natale
alocasia
gerani zonali
gloriosa rotshaldiana
anthurium scherzerianum rosso
anthurium andreanum bianco
croton
coleus
2 palme - Livistona Rotundifolia e non mi ricordo!
phalenopsis
schlumbergera
cactus vari

[Modificato da xypod 04/03/2005 18.21]

dani con quella lista mi hai stesa!
accidenti però, verrà bellissimo il vostro terrazzo.
non credo di avere capacità di organizzazione mentale sufficiente ad aiutarti per davvero..però intanto, se hai voglia toglimi qualche curiosità, e poi magari è utile anche a quelli più "strutturati"..
Per alcune piante hai citato anche la natura del vaso (ad esempio l'oleandro in vaso di pietra, che sembra bello, detto così): questo significa che hai intenzione di lasciarle invasate, senza trasferirle nei vasconi?
E poi.
ci sono anche alcune varietà usualmente trattate da annuali, come la portulaca o la mirabilis jalapa: le ricoveri e le conservi di anno in anno??
acciderboli.
Ancora.
Quanto è largo il vascone del lato destro?
dai questo è importante, serve per sapere quanti "piani" vegetali puoi mettere.
Mica finito.
La vasca che sta sotto il berceaux mi confonde perchè disegnata in azzurro. è preposta ad ospitare la pianta che si arrampicherà sul sovracitato, vero? non è che è una roba acquatica che non centra niente.
probabilmente alcune risposte stavano nel vecchio tread, eh?
Infine, per non chiudere solo molestamente domandosa e anche perchè da qualche parte bisognerà pur cominciare..
proporrei di posizionare l'alloro a destra, all'inizio del vascone.
L'alloro tende ad avere un cattivo portamento e ad incurvarsi, quando è ad alberello, penso che vicino al muro possa appoggiarsi e trarne giovamento.
Se il vascone ha profondità sufficente gli affiancherei sul lato più interno il limone, così rimane anche lui protetto vicino alla casa (penso che possa tenere, vicino al muro e rivolto a sud)e d'estate hai più in vista il limone, che è più carino e d'inverno il limone semi-spoglio, ma con i limoni, lascia vedere l'alloro.
Inoltre la bignognia è un bel problema.
E' così impegnativa, legnosa, esuberante e invadente..che secondo me ti tocca giocarti il berceaux per darle spazio!

Chicca grazie, sei veramente carina a darti da fare per questo progetto e volentieri rispondo a tutto!

Allora: tutto è potenzialmente modificabile, anche svasare le piante che stanno dentro i vasi di pietra; diciamo che nel loro caso è più impegnativo della media, visto che stanno lì da 15 anni.. (sono piante "ereditate" dalla mamma di Indaco!). Ma si può fare, anche perché alcune ci stanno ormai parecchio strette... Non so.

Poi: le annuali. Le tengo, non elimino mai una pianta. La mirabilis spunta ogni anno senza che io faccia nulla quindi è facile La portulaca sembra viva, nonostante il freddo e per questo l'ho inserita: l'anno scorso ha fatto una fioritura incredibile che mi ha lasciato estasiata Sicuramente se non regge il freddo di questi giorni, la risemino di corsa: toni sul rosso e giallo.

Poi, misure del vascone sul lato destro: larghezza 1 m e qualcosa, lunghezza circa 7 m.

Vasca azzurra: la seconda che hai detto. Indaco vuole costruire una piscinetta, per gli amici una pozzanghera Siamo d'accordo che se non viene bene, in futuro la uso come stagno...

Una cosa: ho dimenticato forse la pianta più importante (dal punto di vista del futuro ingombro da progettare): l'abies Koreana che abbiamo comprato a Natale! Adesso lo aggiungo nella lista.

Forse lui sarebbe utile nell'angolo a destra invece dell'alloro, che dici? Tieni conto che c'è un glicine che pensavo di far arrampicare sull'ingresso del terrazzo, ad arco, visto che è una varietà rifiorente...
La bignonia sì, sul berceaux oppure anche lungo il vascone, che dici? E' un mostro e presto coprirebbe bene
Per il limone hai ragione ci vuole senz'altro un angolo più riparato... ma dove senno? Marò, che roba difficile...

[Modificato da xypod 15/02/2005 16.13]

Hai dimenticato le palmette, la Livistona Rotundifolia e l'altra simile, di cui non ricordo il nome, presa al Botanique di Cannes/Grasse.

Il vascone e' un po' piu' grosso di cosi'... lungo 7 metri e largo uno, tranne in fondo che ha un allargamento da 1.5x1.5 metri.

Modificate le misure, grazie popo
Aggiunte le palme in lista

[Modificato da xypod 16/02/2005 14.40]

Dani ma che diavolo è l'abies coreana??
adesso vado a cercarmela vah, se è pure la più importante!

Oh accidenti. ma è un albero!
Una conifera!
Ci avete fatto l'albero di natale?
Ehm.
Allora sì: primo posto a destra. probabilmente le sarebbe più congeniale l'allargamento in fondo del vascone, ho letto che ha un grosso ingombro radicale, ma penso che impegni molto molto dal punto di vista paesaggistico.
Mi sa che se mettete lì l'abies poi è la prima cosa ad attirare lo sguardo e a condizionare l'impressione di insieme.
Però.
Se lì, all'inzio del vascone, vuoi piantare anche il glicine..cosa fanno quei due assieme? Si mettono daccordo per demolirti il muro e colonizzare il salotto?
Nonostante tutto, però, non vedo altro posto per la conifera quindi insomma..magari lasciamo in sospeso..però potete sempre provare e alle prime crepe decidete chi regalare ai vicini.
Rilancio l'altro posto muro per l'alloro, la piccola vasca a tutta sinistra.

Tornando poi alla bignonia..
Se posizionata laggiù all'allargamento del vascone, in angolo: pensate possa estendersi sia sui grigliati che sulla pergola?
(sono passata a pergola perchè berceaux sbaglio tutte le volte a scriverlo!)
Quindi un pò di qua un pò di là?
Forse è un'imssibile sciocchezza, ma è un pò difficile immaginarsi tutto in maniera tridimensionale.
La bignonia, benchè vituperata da più parti (pizzetti la detesta) per me è una bella pianta generosa e con un colore che sta bene quasi con tutto, però ha bisogno di terra e di spazio.
Se la dirigi tutta sui grigliati, rischi che te li monopolizzi in poco tempo, ed è un peccato. hai altre cose da lasciarci arrampicare.
Quindi, se fosse possibile così posizionarla, metterei nel quadrato al fondo:
bignognia in angolo vicino al confine
limone al centro (pensate resista? è una posizione un pò più esposta, forse)
salvie in numero x (vale a dire quante ce ne entrano..) fra bignonia e limone
rosmarino prostrato al davanti del limone
lavanda al suo fianco
le altre aromatiche a riempire i buchi (ma quali buchi? )

Dimmi se ho capito bene... Intendi così?
Una cosa: la lavanda è saldamente piantata da una vita dentro quello slargo in fondo al vascone... e temo che essendo una vecchietta, non sopporterebbe di essere spostata. Però si potrebbe pensare di eliminarla, visto l'età e visto che tempo fa mi sembra che la Wisty fosse interessata ad averla...

L'idea del gruppo limone e salvia mi piace, mi sembra molto "aromatico" e allegro: stavo riflettendo sulle salvie più adatte. Vanno bene in genere ma la leucantha mi crea pensiero... E' cresciuta oltre un metro e mi sa che sarà difficile contenerla se la metto nel vascone, che dici?

[Modificato da xypod 17/02/2005 17.57]

Altro pensiero:
anche dalla parte sinistra volevo mettere dei grigliati: pensavo che lì sarebbe carino mettere un pò delle clematis da far arrampicare... che dite?

Scusa Dani, ma che vuol dire "giardino pensile"? Che ci sono dei rampicanti sopra?

Libe, quello è un "progettino" di Indaco, che lì vorrebbe fare un... praticello. Il muro lo dobbiamo ricoprire di verde, questo è certo ma mi sembra di capire per ora ch l'unica "candidata" possibile è l'edera, visto che il sole arriva solo a mezzogiorno, visto che prima viene coperto dal tetto della veranda...
Suggerimenti per qualche alternativa che non sia la kolomita che abbiamo scartato perché fa i frutti e sporca troppo?

Pileostegia viburnoides? Dany, produce piccoli fiori bianchi ... ma vive bene all'ombra, resiste a - 10° C, non si ammala .... oppure ... Rosa laevigata, con belle foglie verde scuro ellittiche, sempreverde anche dalle nostre parti (ben più della banksiae) però ... anche lei ha i fiori bianchi, ma semplici, con dei begli stami color oro e poi la fioritura dura pochissimo, 10 - 15 giorni ... per una volta potresti cedere al bianco ...
Elisa

... non so se ti fa sch-+- questa idea, ma che ne dici di rallegrare il muro con un bel dipinto paesaggistico al quale puoi comunque accostare dal vero le piante che gli esperti ti suggeriscono per l'ombra? a me piace molto l'abbinamento NATURA-ARTE... mica dico che devi resuscitare il Brunelleschi!!!
Io dovevo far sembrare carino un muro sopra il tetto di un ex-pollaio a casa di mia nonna e ho fatto così:

... ti assicuro che rimane fiorito anche in inverno !!

Veramente carino Elisev. E dire che io non sono per i dipinti murari....

Xypod non capisco : se c'e' il prato pensile poi come ci passi? Calpesti il prato?

Libe, Indaco ci vuole fare delle "pedate" tipo sentiero; comunque su questo lascio la parola a lui

Elisev, l'idea è carina (avevo già pensato di dipengere un glicine o simile sul muro di una delle stanze) ma per quel muro è sprecata: infatti è GRIGIO bluastro, colore del condominio insomma, e non si può farci nulla sopra se non... cercare di nasconderlo con le piante anche perché è ben visibile dal nostro vicino di sopra, l'amministratore!

Elisa June, dunque. I fiori bianchi.. orrore... piccoli... oddio svengo... La rosa... Beh, per quella una piccola eccezione si potrebbe fare... solo che bisognerebbe capire se è bella coprente. Adesso vedo di informarmi ma sei sicura che cresca in ombra??

accidenti l'avete accoppato, dove giace il suo cadavere????
dove l'avete occultato????
Insomma : o le palme o gli abeti.

Ele, non abbiamo la preoccupazione di scegliere... Entrambi impazziamo per le tropicali. Ma non preoccuparti, entrambe le palme citate non sopportano il freddo quindi hanno aihmé un destino casalingo, cosa che le esclude dal progetto (ma non dalla veranda per fortuna!).
Per quanto riguarda l'abies Indaco dice che sarebbe forse più opportuno tenerlo in vaso, per evitare di dover chiamare una gru per estirparlo dal vascone, ove si allargherebbe in trionfo come un re...

Mauri ti rispondo qui sul Parthenocissus henryana per non creare casino sul post di Rosa.
Lo definisco "carino" perché come forse sai, non sono una grandissima amatrice della vite americana, essendone infestata in ogni dove sul terrazzo...
Inoltre si spoglia completamente, quindi in inverno tornerebbe ben visibile il muro grigio

tornata.
allora. Dani il disegno che hai messo è molto sensato.. cioè ogni pianta occupa lo spazio verosimilmente suo..però io quando dicevo a destra a sinistra in angolo e così via: intendevo dell'allargamento del vascone giù in fondo!
Se dai tutto quello spazio a così poche piante: che ne fai del resto della lista?
Per me l'unico modo è pigiare e spingere. Le piante entreranno in competizione e col tempo deciderai che fare di quelle che sembrano soccombere, oppure di quelle che prendono il sopravvento e si divorano tutto: insomma una vera giungla!
Mi sembra un'ottima idea tenere l'abies in vaso, così puoi muoverlo e decidere dove metterlo.
E la lavanda potresti lasciarla dov'è, allora: ma se è troppo grande, legnosa e rigida e non le sei affezionata e hai addirittura qualcuno che te la addotta..

[Modificato da chicchis 27/02/2005 23.35]

Chi, io pensavo di fare così: definire gli spazi per le piante più grandi usandole come riferimento e poi aggiungere intorno, sotto e sopra quelle più piccole che poi riempiranno man mano gli spazi... Non pensavo di lasciare vuoto! Infatti la lista come vedi è ben fornita... Però almeno "piazzo" una volta per tutte gli alberelli o i grossi arbusti (limone, glicine, alloro, callistemon ecc.), definisco il posto delle rose o delle hosta e così via... Proprio ieri ho dato un'occhiata al vascone e ho scoperto che il TRONCO dell'edera è largo buoni 10 cm...

Ecco una fotina delle simpatiche edere ventennali del vascone... Oddio, come farò a domarle??

GUARDATE QUI...

Nel frattempo visto che lavoro un sacco in questo periodo ho fatto qualche foto per rendere l'idea di come è strutturato il terrazzo "live".

PROGETTO TERRAZZO

Idealmente le ho messe in ordine di ...vista. Ovvero: esci dalla cucina e ti ritrovi nella balconata lunga e stretta (foto 1) dove sul parapetto ci sono i grigliati con l'edera.
Poi: proseguendo ecco uno scalino e l'ingresso nel terrazzo (foto 2). Alla tua destra (foto3) vedi circa un metro e mezzo di affaccio panoramico sul quartiere (foto 3). L'affaccio prosegue con un angolo che continua per circa 5 metri di lato, dove risiede il vascone (foto 4).
Ritorniamo idealmente all'ingresso e sul lato sinistro troviamo una porta finestra (non fotografata) e subito dopo la zona fontana (foto 5). Proseguendo dritto davanti a te in fondo ecco il berceaux (foto 6). Arrivato al berceaux alla tua sinistra ecco il corridoio arginato dal muro grigio di fondo (foto 7), che non è altro che il muro della cabina ascensore. Costeggiando il muro arrivi all'estremità opposta del terrazzo e girando ancora a sinistra trovi il corridoio sul lato est (foto 8) - est? ovest... no, est mi pare!
Una foto dei vasi di pietra gigants pesantissimi ereditati dalla mamma di Indaco (foto 9) e l'ultima foto (foto 10), veduta dal basso del terrazzo.

[Modificato da xypod 02/03/2005 17.09]

UE CHE LAVORO ENORME CHE VI ASPETTA!!!! LA FAMOSA FONTANA..... LA FAMOSA CENA...... ALLORA QUANDO SE MANGNA??? NO DAI SCHERZO PERO' MI RICORDO LE FOTO DEI LAVORI IN CORSO E MI E' VENUTA NOSTALGIA........ FIII MI SA CHE VE TOCCA LAVORA' UN BEL PO ANCORA

Beh, la festa di primavera è una cosina che vorrei proprio organizzare invitando tutti quelli che ci stanno a tavola
Ma ho come l'impressione che la primavera arriverà verso maggio di sto passo...

Di questi tempi siamo un po' scoppiati... e' da primavera dell'anno scorso che siamo in ballo.

Adesso ci stiamo concentrando sul dentro della casa che e' ben lungi dall'essere a posto, se non altro per questioni climatiche.

Ma con l'avvicinarsi della primavera dobbiamo pensare anche al fuori.

Stiamo sfogliando il catalogo Unopiu' per progettare le spalliere... poi dovremo dare una sistemata ai muretti scrostati, posare i pavimenti galleggianti in legno, fare qualche vascone qua e la...

Per le cose piu' complicate come il giardino pensile mi sa che per un po' non se ne parla... del resto meglio non toglierci tutto il divertimento subito

La fontana e' paralizzata... come altre cose su cui non siamo d'accordo io e Dany Un po' come quando gli enti locali non si mettono d'accordo tra loro, i cantieri restano aperti per anni... Beh, nel nostro piccolo lo stiamo facendo anche noi... la fontana e' solo un esempio. Quasi quasi viene il Gabibbo..

L' idea della festa di primavera e' sempre valida. Magari il caldo arriva di botto, se gira il vento dall'Africa invece che dall'Artico. Del resto non ci sono piu' le mezze stagioni...ma ci sono mai state??

Comunque qualunque sia il clima si magna lo stesso, in casa e' caldo